CODER

Witam

Ostatnio w c-geo zauważyłem możliwość pobierania danych z geoportalu, jednym kliknięciem ikonki można pobrać dane ortofotomapy oraz katastalne - moim zdaniem ciekawa funkcja...przydała by sie nam w mikromapie. ( Osobiscie pobieram w ten sposób mapy topograficzne do robienia różnych przeglądówek )

pozdrawiam

margra

>
> Ostatnio w c-geo zauważyłem możliwość pobierania danych z geoportalu,
> jednym kliknięciem ikonki można pobrać dane ortofotomapy oraz katastalne -
> moim zdaniem ciekawa funkcja...przydała by sie nam w mikromapie. (
> Osobiscie pobieram w ten sposób mapy topograficzne do robienia różnych
> przeglądówek )
>

Tak, zapewne dorobimy tą funkcjonalność w przyszłości.
Na razie nie chcę powiększać Mikromap o całą funkcjonalnośc internetową. A te dane zapewne można sciągąć osobno i wstawić jako rastry ręcznie?

---
Admin

Bardzo użyteczna funkcja.
Prośba o przyśpieszenie jej wdrożenia.

> Bardzo użyteczna funkcja.
> Prośba o przyśpieszenie jej wdrożenia.

Nie tylko geoportal.
Miasta tez udostepniaja dane wms
np tu: http://www.geoportal.zory.pl/index.php?id=wms

W c-geo chyba tylko z geoportalu da sie?

---
---------
mbiela

> > Bardzo użyteczna funkcja.
> > Prośba o przyśpieszenie jej wdrożenia.
>
> Nie tylko geoportal.
> Miasta tez udostepniaja dane wms
> np tu: http://www.geoportal.zory.pl/index.php?id=wms
>
> W c-geo chyba tylko z geoportalu da sie?

Faktycznie nie tylko geoportal udostępnia wms hihi

http://terraobserver.blogspot.com/2009/02/polskie-serwery-wms.html

Są przeglądarki WMS typu opensource. Wiem bo kiedyś miałem zainstalowany fajny "ściągacz wms-ów", ale teraz nie mogę go namierzyć.
Można skorzystać z
http://www.bentley.com/en-US/Products/Bentley+View/
ale proponuję uważnie poczytać licencję, bo nie dam sobie nic uciąć, że jest darmowy do użytku komercyjnego.

---
Pozdrawiam
Dariusz

Ja korzystałem z Geoxa Viewer do ściągania danych z geoportalu

---
Korepetycje z ewmapy / pliki gml / operaty -> ewmapa@o2.pl

Niestety, okazało się, że nie można automatycznie pobierać danych z geoportalu; z powodów prawnych.

Od adm. geoportalu dostałem taką odpowiedż:

Zgodnie z punktem III.4 regulaminu Geoportalu "Usługobiorca nie ma prawa zwielokrotniać, sprzedawać, udostępniać lub w inny sposób wprowadzać do obrotu lub rozpowszechniać treści Geoportalu, w całości bądź we fragmentach, w szczególności przesyłać lub udostępniać go w systemach i sieciach komputerowych lub jakichkolwiek innych systemach teleinformatycznych".

Zgodnie z punktem III.4 regulaminu Geoportalu V.2.2 regulaminu Geoportalu "przy korzystaniu z zasobów Geoportalu zabronione jest wykorzystywanie kodów komputerowych, skryptów lub programów automatyzujących korzystanie z usług udostępnionych przez Geoportal"

---
Admin

> Niestety, okazało się, że nie można automatycznie pobierać danych z
> geoportalu; z powodów prawnych.
>
> Od adm. geoportalu dostałem taką odpowiedż:
>
> Zgodnie z punktem III.4 regulaminu Geoportalu "Usługobiorca nie ma prawa
> zwielokrotniać, sprzedawać, udostępniać lub w inny sposób wprowadzać do
> obrotu lub rozpowszechniać treści Geoportalu, w całości bądź we
> fragmentach, w szczególności przesyłać lub udostępniać go w systemach i
> sieciach komputerowych lub jakichkolwiek innych systemach
> teleinformatycznych".
>
> Zgodnie z punktem III.4 regulaminu Geoportalu V.2.2 regulaminu Geoportalu
> "przy korzystaniu z zasobów Geoportalu zabronione jest wykorzystywanie
> kodów komputerowych, skryptów lub programów automatyzujących korzystanie
> z usług udostępnionych przez Geoportal"

Nie wiem co na to inni twórcy oprogramowania ... ale chyba się tym wcale nie przejmuja.
Dane z geoportalu można pobierać w c-geo,ewmapie,geoxaviewer,geomap i wielu innych programach geodezyjnych.
Z resztą jakby co to odpowiedzialność spadnie na użytkownika programu a nie autorów programu.

To tak jakby karać producentów samochodów za to że kierowcy przekraczają dopuszczalne prędkości.
Nie dajmy się zwariować.

---
Korepetycje z ewmapy / pliki gml / operaty -> ewmapa@o2.pl

> To tak jakby karać producentów samochodów za to że kierowcy przekraczają
> dopuszczalne prędkości.
> Nie dajmy się zwariować.

Popieram w 100%
Najwazniejsze aby byla mozliwosc recznego konfigurowania serwera z ktorego dane maja byc pobierane ( a urzedowe wms nie robia problemow z pobieraniem z nich danych )

---
---------
mbiela

> Niestety, okazało się, że nie można automatycznie pobierać danych z
> geoportalu; z powodów prawnych.
>
> Od adm. geoportalu dostałem taką odpowiedż:
>
> Zgodnie z punktem III.4 regulaminu Geoportalu "Usługobiorca nie ma prawa
> zwielokrotniać, sprzedawać, udostępniać lub w inny sposób wprowadzać do
> obrotu lub rozpowszechniać treści Geoportalu, w całości bądź we
> fragmentach, w szczególności przesyłać lub udostępniać go w systemach i
> sieciach komputerowych lub jakichkolwiek innych systemach
> teleinformatycznych".

Co znaczy że nie może Pan pobrać danych z Geoportalu i wprowadzić ich do kodu swojego programu, nie może Pan tych ściągniętych danych udostępniać/sprzedawać jako danych do których ma Pan prawa własności, podobnie nie może Pan ich udostępnić na swoim serwerze, ALE...
nie znaczy że nie może Pan umieścić w swoim programie możliwości skonfigurowania pobierania danych z dowolnego serwera WMS np. Geoportal, prawda?
>
> Zgodnie z punktem III.4 regulaminu Geoportalu V.2.2 regulaminu Geoportalu
> "przy korzystaniu z zasobów Geoportalu zabronione jest wykorzystywanie
> kodów komputerowych, skryptów lub programów automatyzujących korzystanie
> z usług udostępnionych przez Geoportal"

Taka usługa nie prowadzi do automatyzacji korzystania z usług Geoportalu, nikt nie żąda od Pana umieszczenia kodu, który w sposób automatyczny będzie przetwarzał dane z Geoportalu, a jedynie pobierał je i umożliwiał odczyt i podgląd, bo przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie takich danych wykorzystywał jako bezpośredni materiał do roboty geodezyjnej.
Dzięki takiemu podglądowi będę mógł co najwyżej sprawdzić jak są urządzone drogi i którędy mam dojechać w teren, bo przecież to że istnieje droga na ewidencyjnej nie znaczy, że tam nie rosną olchy na bagnie, prawda?

---
Pozdrawiam
Dariusz

> > "przy korzystaniu z zasobów Geoportalu zabronione jest wykorzystywanie
> > kodów komputerowych, skryptów lub programów automatyzujących
> korzystanie
> > z usług udostępnionych przez Geoportal"
>
> Taka usługa nie prowadzi do automatyzacji korzystania z usług Geoportalu,
> nikt nie żąda od Pana umieszczenia kodu, który w sposób automatyczny będzie
> przetwarzał dane z Geoportalu, a jedynie pobierał je i umożliwiał odczyt i
> podgląd, bo przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie takich danych


Nie, ściągnięcie rastra z serwera i wyświetlenie go jak najbardziej mieści się w pojęciu "korzystanie z usług udostępnionych przez Geoportal".

Sprawa jest etycznie śliska - twórcy Geoportalu z jakichś powodów wprowadzili takie ograniczenie (chca mieć kontrolę nad wydawanymi danymi? chca mieć więcej wyświetleń strony?) i należy to uszanować.

Miałbym wbudować przeglądarkę Geoportalu, a na boku rżnąć głupa, że ona nie służy do przeglądania danych z Geoportalu? A jak zadzwoni do mnie właściciel Geoportalu i spyta, do czego ma być ta funkcja w moim programie, to co mu niby powiem?

Myślę, ze właściwą drogą postępowania byłoby lobbowanie w celu usunięcia tego ograniczenia z regulaminu, bo moim zdaniem nie ma ono większego sensu. Na stronie geoportalu jest forum, zachęcam do robienia tam wpisów w tej sprawie.

---
Admin

> Miałbym wbudować przeglądarkę Geoportalu, a na boku rżnąć głupa, że ona nie
> służy do przeglądania danych z Geoportalu? A jak zadzwoni do mnie
> właściciel Geoportalu i spyta, do czego ma być ta funkcja w moim programie,
> to co mu niby powiem?

Trochę miesza Pan pojęcia. My chcemy modułu do do obsługi WMS a najlepiej także do WFS, nie biorąc pod uwagę żadnego bzdurnego Geoportalu. Przecież są tysiące serwerów udostępniających dane bez głupich regulaminów. Jeśli w C-GEO mają przycisk który służy tylko do pobierania danych z Geoportalu to zapewne łamią regulamin. Moduł ogólny do obsługi WMS takiego regulaminu oczywiście nie łamie.

> Trochę miesza Pan pojęcia. My chcemy modułu do do obsługi WMS a najlepiej
> także do WFS, nie biorąc pod uwagę żadnego bzdurnego Geoportalu.

Dokładnie.
Nikt przecież nie może zabronić wprowadzania do programu funkcji obsługujacej wms - a już na pewno nie geoportal bo nie jest właścicielem/autorem wms (tylko z niego korzysta).

---
Korepetycje z ewmapy / pliki gml / operaty -> ewmapa@o2.pl

> > Trochę miesza Pan pojęcia. My chcemy modułu do do obsługi WMS a
> najlepiej
> > także do WFS, nie biorąc pod uwagę żadnego bzdurnego Geoportalu.
>
> Dokładnie.
> Nikt przecież nie może zabronić wprowadzania do programu funkcji
> obsługujacej wms - a już na pewno nie geoportal bo nie jest
> właścicielem/autorem wms (tylko z niego korzysta).

Bez obrazy, ale nie uwierzę - proszę spojrzeć choćby na tytuł wątku.

To jakbyśmy zrobili moduł WMS, ale z programowo zablokowanym korzystaniem z serwerów Geoportalu, to byłoby OK?

---
Admin

> To jakbyśmy zrobili moduł WMS, ale z programowo zablokowanym korzystaniem z
> serwerów Geoportalu, to byłoby OK?

Jak dla mnie to tak, nie interesuje mnie geoportal i ich ograniczenia

---
---------
mbiela

> Nie wiem co na to inni twórcy oprogramowania ... ale chyba się tym wcale
> nie przejmuja.
> Dane z geoportalu można pobierać w c-geo,ewmapie,geoxaviewer,geomap i wielu
> innych programach geodezyjnych.

Podniosłem ten problem w korespondecji z adm. Geoportalu, i otrzymałem taką odpowiedź:

Po dodatkowej konsultacji z Głównym Urzędem Geodezji i Kartografii odnośnie
możliwości podpinania danych Geoportalu w zewnętrznych oprogramowaniach,
stanowisko jest następujące:
"Prawnie jest to niedopuszczalne i firma, które wykorzystuje to iż
technicznie geoportal na to pozwala łamią chociażby Regulamin i tym samym
zasady korzystania z Geoportalu. Oczywiście robią to na własną
odpowiedzialność.
Rozdz.III pkt 4 wprost informuje o takich sytacjach:
"Usługobiorca (tym samym i firma komercyjna i ich klient) nie ma prawa
zwielokrotniać, sprzedawać, udostępniać lub w inny sposób wprowadzać do
obrotu lub rozpowszechniać treści Geoportalu, w całości bądź we fragmentach,
w szczególności przesyłać lub udostępniać go w systemach i sieciach
komputerowych lub jakichkolwiek innych systemach teleinformatycznych."
Tworca nie ma prawa udostępniać danych geoportalowych w swoim systemie
chociażby dlatego iż nie nabył ich zgodnie z przyjętymi procedurami i tym
smaym nie dokonał ich zakupu celem możliwości ich rozpowszechniania.
Drugim aspektem jest fakt iż nieprawnie podpinając nasze dane nawet nie
informuja uzytkownika o źródle danych i jakie sa zasady korzystania z nich -
kolejna łamana procedura."

---
Admin

> > Nie wiem co na to inni twórcy oprogramowania ... ale chyba się tym wcale
> > nie przejmuja.
> > Dane z geoportalu można pobierać w c-geo,ewmapie,geoxaviewer,geomap i
> wielu
> > innych programach geodezyjnych.
>
> Podniosłem ten problem w korespondecji z adm. Geoportalu, i otrzymałem taką
> odpowiedź:
>
> Po dodatkowej konsultacji z Głównym Urzędem Geodezji i Kartografii
> odnośnie
> możliwości podpinania danych Geoportalu w zewnętrznych oprogramowaniach,
> stanowisko jest następujące:
> "Prawnie jest to niedopuszczalne i firma, które wykorzystuje to iż
> technicznie geoportal na to pozwala łamią chociażby Regulamin i tym samym
> zasady korzystania z Geoportalu. Oczywiście robią to na własną
> odpowiedzialność.
> Rozdz.III pkt 4 wprost informuje o takich sytacjach:
> "Usługobiorca (tym samym i firma komercyjna i ich klient) nie ma prawa
> zwielokrotniać, sprzedawać, udostępniać lub w inny sposób wprowadzać do
> obrotu lub rozpowszechniać treści Geoportalu, w całości bądź we
> fragmentach,
> w szczególności przesyłać lub udostępniać go w systemach i sieciach
> komputerowych lub jakichkolwiek innych systemach teleinformatycznych."
> Tworca nie ma prawa udostępniać danych geoportalowych w swoim systemie
> chociażby dlatego iż nie nabył ich zgodnie z przyjętymi procedurami i tym
> smaym nie dokonał ich zakupu celem możliwości ich rozpowszechniania.
> Drugim aspektem jest fakt iż nieprawnie podpinając nasze dane nawet nie
> informuja uzytkownika o źródle danych i jakie sa zasady korzystania z nich
> -
> kolejna łamana procedura."

Ale to nie ma nic do rzeczy.
Nikt (a tym bardziej GUGiK) nie zabroni programistom implementacji obsługi technologi wms.
A to że użytkonik wykorzysta to niezgodnie z prawem to już sprawa użytkonika a nie autora programu. (analogicznie nikt nie ukarze autorów programu do sieci P2P za to że użytkownicy ściągają przy ich pomocy nielegalne oprogramowanie z sieci. Karze podlega użytkownik)

Co innego gdyby wprowadził pan w MM funkcję która automatycznie pobiera dane z geoportalu - bez ingerencji użytkonika (wtedy karze podlega autor programu).

Chodzi o wprowadzenie funkcji w MM w której użytkownik będzie musiał ręcznie wpisać adresy serwisów wms a program MM będzie pobierał dane z wprowadzonego serwisu wms.

Zwróćmy jeszcze uwagę na ten zapis.
> Rozdz.III pkt 4 wprost informuje o takich sytacjach:
> "Usługobiorca (tym samym i firma komercyjna i ich klient) nie ma prawa
> zwielokrotniać, sprzedawać, udostępniać lub w inny sposób wprowadzać do
> obrotu lub rozpowszechniać treści Geoportalu, w całości bądź we
> fragmentach,
> w szczególności przesyłać lub udostępniać go w systemach i sieciach
> komputerowych lub jakichkolwiek innych systemach teleinformatycznych."

Gdyby trzymać się tego to zabronione jest takrze korzystanie z geoportalu w .... przeglądarkach internetowych
Skoro nie można z geoportalu korzystać przy pomocy przeglądarki internetowej ... no to jak

Użytkonikom chodzi przecież o przeglądanie geoportalu w MM tak samo jak robią to np. w IE czy firefoxie czy operze

---
Korepetycje z ewmapy / pliki gml / operaty -> ewmapa@o2.pl

> A to że użytkonik wykorzysta to niezgodnie z prawem to już sprawa
> użytkonika a nie autora programu. (analogicznie nikt nie ukarze autorów
> programu do sieci P2P za to że użytkownicy ściągają przy ich pomocy
> nielegalne oprogramowanie z sieci. Karze podlega użytkownik)

Nisko Pan ustawia poprzeczkę przywołując przykład hackerów piszących programy P2P. Pewnie niewiniątka sądzili, ze ludzie będą sobie za ich pomoca przesyłać kartki świąteczne. :/

Wracając do tematu, zapewne wprowadzimy usługę WMS, ale dopiero jak pojawią się w Polsce poza geoportalem inne, darmowe serwisy.

Nie chcę dokładać kolejnej cegiełki do fikcji "a la polonaise" w stylu pomroczności jasnej czy choroby filipińskiej.

---
Admin

> Nisko Pan ustawia poprzeczkę przywołując przykład hackerów piszących
> programy P2P. Pewnie niewiniątka sądzili, ze ludzie będą sobie za ich
> pomoca przesyłać kartki świąteczne. :/

Heheh ale z hackerami nie ma to nic wspólnego.


> Wracając do tematu, zapewne wprowadzimy usługę WMS, ale dopiero jak pojawią
> się w Polsce poza geoportalem inne, darmowe serwisy.

Takich serwisów jest już mnóstwo:


a najlepszym przykładem jest chyba powiat aleksandrowski który za darmo udostępnia numeryczną mapę zasadniczą (pozazdrościć).
http://mapa.aleksandrow.pl/map

Na koniec pytanie za 100 punktów:
Jaka jest różnica pomiędzy przeglądaniem danych z geoportalu w MM a przeglądaniem tych samych danych w IE??
Wystarczy sobie odpowiedzieć na to i wiadomym będzie że żaden z autorów programów geodezyjnych które umożliwiają korzystanie z geoportalu nie łamie prawa.

---
Korepetycje z ewmapy / pliki gml / operaty -> ewmapa@o2.pl

> Jaka jest różnica pomiędzy przeglądaniem danych z geoportalu w MM a
> przeglądaniem tych samych danych w IE??

IE to darmowa przeglądaka internetowa, a MM to komercyjny program CAD-owski.

A jezeli nie ma różnicy, to po co jest ta dyskusja - przecież można sobie przeglądać w IE.

---
Admin

Cieszę się bardzo, że doszliśmy do porozumienia. Zatem czekamy z niecierpliwością na moduł do obsługi WMS z zablokowanym dostępem do geoportalu.

> > To jakbyśmy zrobili moduł WMS, ale z programowo zablokowanym korzystaniem
> z
> > serwerów Geoportalu, to byłoby OK?
>
> Jak dla mnie to tak, nie interesuje mnie geoportal i ich ograniczenia

Uśmieje się Pan, ale ja też nie korzystam z geoportalu,
Na podlaskich wsiach mają tak nędzne ortofoto, że się do niczego nie nadaje, a dane katastralne są niestety często nie aktualne i mało wiarygodne.
Nadaje się to tylko do celów mocno poglądowych np. porozmawiać z klientem gdzie jego działka jest, bo już ustalić jaki ma numer to często się nie da.

---
Pozdrawiam
Dariusz

> > > To jakbyśmy zrobili moduł WMS, ale z programowo zablokowanym
> korzystaniem
> > z
> > > serwerów Geoportalu, to byłoby OK?
> >
> > Jak dla mnie to tak, nie interesuje mnie geoportal i ich ograniczenia
>
> Uśmieje się Pan, ale ja też nie korzystam z geoportalu,
> Na podlaskich wsiach mają tak nędzne ortofoto, że się do niczego nie
> nadaje, a dane katastralne są niestety często nie aktualne i mało
> wiarygodne.
> Nadaje się to tylko do celów mocno poglądowych np. porozmawiać z klientem
> gdzie jego działka jest, bo już ustalić jaki ma numer to często się nie da.

Co do podlaskich wsi - niebawem jakoś na czasie (termin upłynął na początku grudnia 2010r - projekt LPIS) będą nowe orta na część woj podlaskiego - środka nie będzie ;/ - mapa z zakresem jest udostępniona na geoportalu.
http://geoportal.gov.pl/images/komunikaty/mapa_pol.jpg
Nowe ortofotomapy mają rozdzielczość terenową 50 cm i wykonano je na podstawie barwnych zdjęć lotniczych z 2009 roku.

Panie Piotrze tylko po co w takim bądź razie umieszczać usługę WMS ? Ludzie z
GUGiK'u chyba sami nie wiedza co piszą - jeżeli usługa WMS i WFS jest zabroniona to po co udostępniona ? głupota nad głupotami !!!
Jak dla mnie pkt II i pkt III regulaminu kłucą się ze sobą.
Proszę o wyjaśnienie mi po co GUGiK udostępnia usługę WMS? Jak nie można z niej korzystać.
Jeszcze jedną kwestię poruszę - czy wszystkie oprogramowanie GIS'owe powinno wprowadzić ograniczenia ?
Czemu Geobid ma skonfigurowane w standardzie połączenie z WMS'ami geoportalowymi ? - działa nielegalnie ?

> Panie Piotrze tylko po co w takim bądź razie umieszczać usługę WMS ? Ludzie
> z
> GUGiK'u chyba sami nie wiedza co piszą - jeżeli usługa WMS i WFS jest
> zabroniona to po co udostępniona ? głupota nad głupotami !!!
> Jak dla mnie pkt II i pkt III regulaminu kłucą się ze sobą.

Zgadzam się, i zachęcam, żeby skierować te pytania do GUGiK.

> Proszę o wyjaśnienie mi po co GUGiK udostępnia usługę WMS? Jak nie można z
> niej korzystać.

Nie mogę udzielić tych wyjaśnień, bo nie mam nic wspólnego z GUGiK ani geoportalem

> Czemu Geobid ma skonfigurowane w standardzie połączenie z WMS'ami
> geoportalowymi ? - działa nielegalnie ?

Tak, łamie w ten sposób regulamin geoportalu, prosze przeczytać pismo ze stanowiskiem GUGiK, które zamieściłem parę postów wyżej.

---
Admin

> > Panie Piotrze tylko po co w takim bądź razie umieszczać usługę WMS ?
> Ludzie
> > z
> > GUGiK'u chyba sami nie wiedza co piszą - jeżeli usługa WMS i WFS jest
> > zabroniona to po co udostępniona ? głupota nad głupotami !!!
> > Jak dla mnie pkt II i pkt III regulaminu kłucą się ze sobą.
>
> Zgadzam się, i zachęcam, żeby skierować te pytania do GUGiK.

Dobrze w poniedziałek się tym zajmę


> > Czemu Geobid ma skonfigurowane w standardzie połączenie z WMS'ami
> > geoportalowymi ? - działa nielegalnie ?
>
> Tak, łamie w ten sposób regulamin geoportalu, prosze przeczytać pismo ze
> stanowiskiem GUGiK, które zamieściłem parę postów wyżej.

A tu się nie zgodzę. Geobid tworzy geoportal2 więc raczej z regulaminem jest zapoznany a jednak Borys w EM9 stworzył usługę WMS a już w 10 wersji poleciał dalej bo dodał kafelkowanie wraz z już przygotowanymi warstwami do przeglądania danych z geoportalu.
Więc nie rozumiem Pana wątpliwości o możliwość rozszerzenia MM usługą WMS.
Przecież to użytkownik sam wybiera adres z usługą

> Więc nie rozumiem Pana wątpliwości o możliwość rozszerzenia MM usługą WMS.
> Przecież to użytkownik sam wybiera adres z usługą

Jeszcze raz powtórzę, to nie moje wątpliwości, tylko zdanie wyrażone explicite przez administrację geoportalu:

http://www.coder.itl.pl/forum/forum_entry.php?id=11980

"Usługobiorca (tym samym i firma komercyjna i ich klient) nie ma prawa
zwielokrotniać, sprzedawać, udostępniać lub w inny sposób wprowadzać do
obrotu lub rozpowszechniać treści Geoportalu"

---
Admin

> > Więc nie rozumiem Pana wątpliwości o możliwość rozszerzenia MM usługą
> WMS.
> > Przecież to użytkownik sam wybiera adres z usługą
>
> Jeszcze raz powtórzę, to nie moje wątpliwości, tylko zdanie wyrażone
> explicite przez administrację geoportalu:
>
> http://www.coder.itl.pl/forum/forum_entry.php?id=11980
>
> "Usługobiorca (tym samym i firma komercyjna i ich klient) nie ma prawa
> zwielokrotniać, sprzedawać, udostępniać lub w inny sposób wprowadzać do
> obrotu lub rozpowszechniać treści Geoportalu"

A ja jeszcze raz powtarzam że GUGiK nie wymyślił usługi WMS'a i nie może sobie zabraniać udostępniania - udostępnionych rzeczy

> A ja jeszcze raz powtarzam że GUGiK nie wymyślił usługi WMS'a i nie może
> sobie zabraniać udostępniania - udostępnionych rzeczy

To moze zrobmy glosowanie - kto jest za wprowadzeniem uslugi WMS do MM z zablokowaniem mozliwosci korzystania z geoportalu (na razie)do czasu wyjasnienia zagadnien prawnych. Mi to pasuje

---
---------
mbiela

> > A ja jeszcze raz powtarzam że GUGiK nie wymyślił usługi WMS'a i nie może
> > sobie zabraniać udostępniania - udostępnionych rzeczy
>
> To moze zrobmy glosowanie - kto jest za wprowadzeniem uslugi WMS do MM z
> zablokowaniem mozliwosci korzystania z geoportalu (na razie)do czasu
> wyjasnienia zagadnien prawnych. Mi to pasuje

No, mnie niekoniecznie - co będzie jak geoportal w końcu się zdenerwuje i zablokuje usługę - cała robota na darmo.

---
Admin

> No, mnie niekoniecznie - co będzie jak geoportal w końcu się zdenerwuje i
> zablokuje usługę - cała robota na darmo.

Panie Piotrze proszę zapoznać się z tym tematem - tam autorzy C-Geo wyjaśniają dlaczego dodając wms do swojego programu nie łamią prawa.

http://www.geoforum.geodezja.pl/read.php?1,53586

---
Korepetycje z ewmapy / pliki gml / operaty -> ewmapa@o2.pl

> > No, mnie niekoniecznie - co będzie jak geoportal w końcu się zdenerwuje
> i
> > zablokuje usługę - cała robota na darmo.
>
> Panie Piotrze proszę zapoznać się z tym tematem - tam autorzy C-Geo
> wyjaśniają dlaczego dodając wms do swojego programu nie łamią prawa.
>
> http://www.geoforum.geodezja.pl/read.php?1,53586

Nic nowego to nie wnosi. Ja wiem, ze wszystko można co nie można, byle wolno i z ostrożna, ale ja miałem to nieszczęście, ze przed zaimplementowaniem funkcji zadałem pytanie, i otrzymałem odpowiedź jednoznacznie negatywną, nie mogę teraz udawać Greka.

---
Admin

> Nic nowego to nie wnosi. Ja wiem, ze wszystko można co nie można, byle
> wolno i z ostrożna, ale ja miałem to nieszczęście, ze przed
> zaimplementowaniem funkcji zadałem pytanie, i otrzymałem odpowiedź
> jednoznacznie negatywną, nie mogę teraz udawać Greka.
A ja dostałem taką wiadomość:
"W przypadku usług WMS możliwe jest udostęnianie przez strony inne niż strona Geoportalu jedynie adresu (link) usługi, lecz nie jej treści. Jeśli używa Pan usługi WMS lub WFS tylko do swoich własnych niekomercyjnych celów,
wówczas można to robić.
Przez wykorzystanie danych z Geoportalu należy rozumieć wykorzystywanie tych
danych do celów innych niż cele: niezarobkowe, niekomercyjne, w zakresie
własnego użytku osobistego określonego przepisami ustawy o prawie autorskim.
Usługobiorca nie ma prawa zwielokrotniać, sprzedawać, udostępniać lub w inny
sposób wprowadzać do obrotu lub rozpowszechniać treści Geoportalu, w całości
bądź we fragmentach, w szczególności przesyłać lub udostępniać go w
systemach i sieciach komputerowych lub jakichkolwiek innych systemach
teleinformatycznych."
Przez co rozumiem że Pan udostępniając usługę WMS - nie jest usługobiorcą.
Usługobiorcą jest ta osoba która korzysta z usługi WMS i danego adresu.
To czy korzysta w sposób komercyjny czy nie nie leży po Pana stronie
Chyba to działa tak samo jak z przeglądarką internetową - Pan udostępnia usługę - czyli możliwość wyświetlenia.
Wydaje mi się że C-Geo poszli o wiele dalej bo włączyli usługę WFS'a - żeby przeglądać trza ściągnąć zawartość danego obszaru - jeżeli chodzi o działki.
Śmiało można wrzucić usługę WMS do MM, z resztą WMS na geoportalu się nie kończy.
pozdrawiam

> Śmiało można wrzucić usługę WMS do MM, z resztą WMS na geoportalu się nie
> kończy.
> pozdrawiam

Dokładnie tak, po to urzedy i starostwa udostepniaja adresy wms aby z nich korzystac, dlatego postuluje wprowadzic taka mozliwosc korzystania z wms np takich:
http://83.14.130.82:81/scripts/isdp...=GetCapabilities&SERVICE=WMS

a zablokowac dostep do geoportalu jezeli ma Pan watpliwosci prawne...

---
---------
mbiela

> > Śmiało można wrzucić usługę WMS do MM, z resztą WMS na geoportalu się
> nie
> > kończy.
> > pozdrawiam
>
> Dokładnie tak, po to urzedy i starostwa udostepniaja adresy wms aby z nich
> korzystac, dlatego postuluje wprowadzic taka mozliwosc korzystania z wms np
> takich:
> http://83.14.130.82:81/scripts/isdp...=GetCapabilities&SERVICE=WMS
>
> a zablokowac dostep do geoportalu jezeli ma Pan watpliwosci prawne...

Witam,

czy ktoś możliwość ściąganie danych katastralnych z GEOPORTALU i zapisywania ich np w dxf, dwg tak jak w C-geo ale innym darmowym programem ?

> > > No, mnie niekoniecznie - co będzie jak geoportal w końcu się
> zdenerwuje
> > i
> > > zablokuje usługę - cała robota na darmo.
> >
> > Panie Piotrze proszę zapoznać się z tym tematem - tam autorzy C-Geo
> > wyjaśniają dlaczego dodając wms do swojego programu nie łamią prawa.
> >
> > http://www.geoforum.geodezja.pl/read.php?1,53586
>
> Nic nowego to nie wnosi. Ja wiem, ze wszystko można co nie można, byle
> wolno i z ostrożna, ale ja miałem to nieszczęście, ze przed
> zaimplementowaniem funkcji zadałem pytanie, i otrzymałem odpowiedź
> jednoznacznie negatywną, nie mogę teraz udawać Greka.

Chciałbym odświeżyć temat, bo patrząc na dzisiejszą geodezję, jest to chyba jedna z najważniejszych bieżących potrzeb użytkowników.

Udostępnienie klienta WMS w żadnym stopniu nie narusza praw geoportalu. Ani twórcy Geoportalu, ani nasza rodzima Służba Geodezyjna nie ma żadnych praw do technologii WMS. Usługa została opracowana przez Open Geospatial Consortium i udostępniona jako otwarty standard. Pan ma pełne prawo zaimplementować ten standard w Pana oprogramowaniu. Jeśli zaś Geoportal nie chce udostępniać swoich map przez tę usługę, to niech to sobie wyłączą.

Jeśli ma Pan wątpliwości prawne dotyczące klienta WMS w Pana programach, powinien Pan się zapytać o zdanie Open Geospatial Consortium (OGC), a nie administratora Geoportalu, gdyż ten drugi nie ma żadnej podstawy prawnej do wyrokowania w tej sprawie. Jest wiele innych dostawców usług WMS, z których możemy korzystać. Pan nie odpowiada przecież za to, co robimy na swoich kopiach programów zakupionych od Pana.

Jeśli na przykład ktoś funkcję kreślenia linii prostych użyje do wyznaczenia lokalizacji stanowiska dla strzelca wyborowego, to czy na wniosek np policji usunie Pan możliwość kreślenia linii prostych? Przecież to bez sensu. A argumentacja identyczna, jak ta, którą przywołuje Pan dla podparcia odrzucenia naszej prośby o udostępnienie usługi WMS.

Święte słowa.
Tm bardziej że istnieje wiele innych programów które obsługują technologie wms i są wykorzystywane w PODGiK.
Panie Piotrze wyobraża pan sobie taką sytuację że starosta kupuje program do prowadzenie mapy numerycznej (np. ewmapa obsługująca wms) który jest nielegalny

---
Korepetycje z ewmapy / pliki gml / operaty -> ewmapa@o2.pl

> Udostępnienie klienta WMS w żadnym stopniu nie narusza praw geoportalu. Ani
> twórcy Geoportalu, ani nasza rodzima Służba Geodezyjna nie ma żadnych praw
> do technologii WMS. Usługa została opracowana przez Open Geospatial
> Consortium i udostępniona jako otwarty standard. Pan ma pełne prawo
> zaimplementować ten standard w Pana oprogramowaniu. Jeśli zaś Geoportal nie
> chce udostępniać swoich map przez tę usługę, to niech to sobie wyłączą.
>
> Jeśli ma Pan wątpliwości prawne dotyczące klienta WMS w Pana programach,
> powinien Pan się zapytać o zdanie Open Geospatial Consortium (OGC), a nie
> administratora Geoportalu, gdyż ten drugi nie ma żadnej podstawy prawnej do
> wyrokowania w tej sprawie. Jest wiele innych dostawców usług WMS, z których
> możemy korzystać. Pan nie odpowiada przecież za to, co robimy na swoich
> kopiach programów zakupionych od Pana.


Przyjmuję tą argumentację; jednak pewien jestem, że administracja Geoportalu też ma swoją. Nie chce mi się wierzyć, żeby rządowa agenda stworzyła regulamin niezgodny z licencją OGC, a sam nie czuję się specjalistą w dziedzinie tych prawnych kruczków.
Nie chcę też służyć za pośrednika w dyskusji, najlepiej by było, gdyby przedstawił Pan tą argumentację na forum Geoportalu, aby usłyszeć argumenty drugiej strony.

---
Admin

To jest parodia. Idąc dalej to Microsoft powinien zabronić instalacji dodatkowych programów na swoich systemach ponieważ może się to skończyć łamaniem prawa...
WMS jest otwartym protokołem który wolno wykorzystywać i geoportal nie może sobie rościć praw do jego wykorzystywania a jedynie do danych które udostępnia za pośrednictwem tego protokołu.
Ciekawe czy zapisanie mapy z geoportalu w postaci zrzutu ekranowego i podpięcie go do MM jest legalne. Może zablokować możliwość wczytywania takich rastrów ?!
Panie Piotrze, z całym szacunkiem ale zapytał Pan właścicieli geoportalu o integracje programu z ich danymi, odpowiedzieli, że byłoby to nielegalne. Ok, ale co z danymi które można LEGALNIE pobierać z internetu (koledzy wyżej wymienili przykładowe źródła), dlaczego mamy być poszkodowani względem użytkowników innych programów do geodezji? Robienie osobnych wersji dla każdego obszaru w którym jest możliwość legalnego skorzystania z map byłoby nonsensem. Implementacja przeglądarki WMS jest rozwiązaniem idealnym i legalnym. No chyba że chce Pan stać na straży prawa i uniemożliwić użytkownikom swoich programów sporadyczne łamanie przepisów blokując zarazem użytkowników którzy by chcieli legalnie wykorzystywać taką przeglądarkę? Konkurencja nie śpi, oni czekają właśnie na takie chwile by przekonać użytkowników do siebie...

ps Proszę nie odbierać moich słów jako atak tylko jako próbę zobrazowania faktów.

---
pozdrawiam
ŁM

Wczesniej juz pisalem - najlepsze rozwiazanie na juz to umozliwic korzystanie z WMS (zablokowac adres geoportalu), wiele urzedow udostepnia WMS za darmo, bez zastrzezen.
A z geoportalem wyjasnic sprawe pozniej

---
---------
mbiela

Chciałbym odświeżyć temat: czy cokolwiek z klientem WMS w Mikromapie ruszyło do przodu?
Dlaczego nadal my, użytkownicy programów Codera, pozostajemy w tyle w stosunku do praktycznie wszystkich innych użytkowników polskich programów geodezyjnych?

Obecnie trzeba sobie kalibrować print screena z geoportalu, co chyba każdy zdrowo myślący człowiek uzna za bzdurę i olbrzymią stratę czasu.

> Chciałbym odświeżyć temat: czy cokolwiek z klientem WMS w Mikromapie
> ruszyło do przodu?
> Dlaczego nadal my, użytkownicy programów Codera, pozostajemy w tyle w
> stosunku do praktycznie wszystkich innych użytkowników polskich programów
> geodezyjnych?
>
> Obecnie trzeba sobie kalibrować print screena z geoportalu, co chyba każdy
> zdrowo myślący człowiek uzna za bzdurę i olbrzymią stratę czasu.

Temat mam rozpoznany, jak tylko zmieni się sytuacja prawna, przystąpię do realizacji.

---
Admin

> > Chciałbym odświeżyć temat: czy cokolwiek z klientem WMS w Mikromapie
> > ruszyło do przodu?
> > Dlaczego nadal my, użytkownicy programów Codera, pozostajemy w tyle w
> > stosunku do praktycznie wszystkich innych użytkowników polskich
> programów
> > geodezyjnych?
> >
> > Obecnie trzeba sobie kalibrować print screena z geoportalu, co chyba
> każdy
> > zdrowo myślący człowiek uzna za bzdurę i olbrzymią stratę czasu.
>
> Temat mam rozpoznany, jak tylko zmieni się sytuacja prawna, przystąpię do
> realizacji.

Ale sytuacja prawna od ponad dwóch lat jest jasna. Polecam lekturę Ustawy z dnia 4 marca 2010 r. o Infrastrukturze Informacji Przestrzennej (Dz.U. z 2010 nr 76 poz. 489). Jak byk tam jest napisane, że organy udostępniają swoje dane, także podmiotom trzecim (np art 8). Ustawa wg Konstytucji jest znacznie wyżej niż regulamin geoportalu, stąd jeśli regulamin jest sprzeczny z Ustawą, to administratorzy tym regulaminem mogą sobie co najwyżej zadek podetrzeć. W dyskusji z administracją geoportalu proszę powołać się bezpośrednio na Ustawę IIP. Chociaż tak po prawdzie nie musi Pan żadnej dyskusji podejmować, bo prawo jest jasne, z czego zresztą korzystają twórcy wszystkich pozostałych programów geodezyjnych.

A druga sprawa - rozporządzenie w sprawie standardów technicznych wykonywania geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych i wysokościowych oraz opracowywania i przekazywania wyników tych pomiarów do państwowego zasobu geodezyjnego i kartograficznego z dnia 9 listopada 2011 r. w paragrafie 63 mówi o konieczności porównania wyników z ortofotomapą. Jak mamy to zrobić Pańskim programem, skoro nie udostępnia Pan do tego odpowiednich narzędzi?

> > > Chciałbym odświeżyć temat: czy cokolwiek z klientem WMS w Mikromapie
> > > ruszyło do przodu?
> > > Dlaczego nadal my, użytkownicy programów Codera, pozostajemy w tyle w
> > > stosunku do praktycznie wszystkich innych użytkowników polskich
> > programów
> > > geodezyjnych?
> > >
> > > Obecnie trzeba sobie kalibrować print screena z geoportalu, co chyba
> > każdy
> > > zdrowo myślący człowiek uzna za bzdurę i olbrzymią stratę czasu.
> >
> > Temat mam rozpoznany, jak tylko zmieni się sytuacja prawna, przystąpię
> do
> > realizacji.
>
> Ale sytuacja prawna od ponad dwóch lat jest jasna. Polecam lekturę Ustawy z
> dnia 4 marca 2010 r. o Infrastrukturze Informacji Przestrzennej (Dz.U. z
> 2010 nr 76 poz. 489). Jak byk tam jest napisane, że organy udostępniają
> swoje dane, także podmiotom trzecim (np art 8). Ustawa wg Konstytucji jest
> znacznie wyżej niż regulamin geoportalu, stąd jeśli regulamin jest
> sprzeczny z Ustawą, to administratorzy tym regulaminem mogą sobie co
> najwyżej zadek podetrzeć. W dyskusji z administracją geoportalu proszę
> powołać się bezpośrednio na Ustawę IIP. Chociaż tak po prawdzie nie musi
> Pan żadnej dyskusji podejmować, bo prawo jest jasne, z czego zresztą
> korzystają twórcy wszystkich pozostałych programów geodezyjnych.
>
> A druga sprawa - rozporządzenie w sprawie standardów technicznych
> wykonywania geodezyjnych pomiarów sytuacyjnych i wysokościowych oraz
> opracowywania i przekazywania wyników tych pomiarów do państwowego zasobu
> geodezyjnego i kartograficznego z dnia 9 listopada 2011 r. w paragrafie 63
> mówi o konieczności porównania wyników z ortofotomapą. Jak mamy to zrobić
> Pańskim programem, skoro nie udostępnia Pan do tego odpowiednich narzędzi?

To dobra wiadomość, zatem sądzę, że w niedługim czasie regulamin geoportalu zostanie dostosowany do tych uregulowań.

---
Admin

>
> To dobra wiadomość, zatem sądzę, że w niedługim czasie regulamin geoportalu
> zostanie dostosowany do tych uregulowań.

Nie sądzę. Na stronach geoportalu od dwóch lat jest praktycznie ta sama treść, nikt tam żadnych zmian nie robi.
To niestety działa, jak większość projektów publicznych: zamawia się projekt w zewnętrznej instytucji, odbiera się go w miarę kompletny, a następnie powierza jego obsługę totalnym ignorantom, przez co projekt zastyga w stagnacji.

Nie może Pan po prostu zrobić klienta WMS? Tak zwyczajnie, bez żadnych aluzji do geoportalu? Przecież już dość sporo ośrodków udostępnia wykonawcom swoje serwisy WMS. Poza ośrodkami jest też cała rzesza innych dostawców serwisów WMS, z których możemy jako wykonawcy korzystać.
Poza tym, czy spodziewa się Pan jakichkolwiek kroków prawnych ze strony administracji geportalu za udostępnienie tej technologii? Czy w ogóle administratorzy geoportalu mają jakiekolwiek możliwości podjęcia wobec Pana kroków prawnych? Czy np firma Bentley, czy też polski Softline ponoszą/poniosły jakiekolwiek konsekwencje za wdrożenie tej technologii? A oni już to jakiś czas udostępniają, stąd ich już nie dotyczy większość problemów wieku młodzieńczego.

Naprawdę ciężko mi zrozumieć Pana opór w tej kwestii.

> Nie może Pan po prostu zrobić klienta WMS? Tak zwyczajnie, bez żadnych
> aluzji do geoportalu? Przecież już dość sporo ośrodków udostępnia
> wykonawcom swoje serwisy WMS. Poza ośrodkami jest też cała rzesza innych
> dostawców serwisów WMS, z których możemy jako wykonawcy korzystać.

Ten moduł to byłby spory koszt i kłopot, nie chcę inwestować sporego wysiłku w coś, co jedna urzędnicza decyzja może odesłać w niebyt, przecież wystarczy, że się zdenerwują, że kolejny program ciągnie dane z ich bazy (a mamy pewnie ze 2 razy więcej geodezyjnych klientów niż Softline i Beltley razem) i nałożą jakąś blokadę.

> Poza tym, czy spodziewa się Pan jakichkolwiek kroków prawnych ze strony
> administracji geportalu za udostępnienie tej technologii? Czy w ogóle
> administratorzy geoportalu mają jakiekolwiek możliwości podjęcia wobec Pana
> kroków prawnych? Czy np firma Bentley, czy też polski Softline
> ponoszą/poniosły jakiekolwiek konsekwencje za wdrożenie tej technologii? A
> oni już to jakiś czas udostępniają, stąd ich już nie dotyczy większość
> problemów wieku młodzieńczego.
>
> Naprawdę ciężko mi zrozumieć Pana opór w tej kwestii.

Czy my na pewno żyjemy w tym samym kraju? Nie zauważył Pan, że w Polsce niektórym wolno więcej, a maluczcy muszą przestrzegać każdego zaplutego paragrafku?
Ja tam nie mam środków i czasu na kopanie się z koniem.

---
Admin

A czy nie można stworzyć darmowej przeglądarki samych plików mmp, która będzie obsługiwała WMS? Wtedy będzie wilk syty i owca cała.

Już kiedyś pisałem

wprowadzić w MM klienta WMS
zablokować czasowo dostęp do geoportalu

Ja pobieram WMS z Urzędu za pomocą uDIG eksportuje obraz do Geotiff z georeferencjami i wczytuje do MM jako raster

---
---------
mbiela

Odnośnie wykorzystywania WMS`ów z geoportalu w innych programach.
Na forum geoportal.gov.pl jeden z użytkowników zadał pytanie czy może podpinać w swojej aplikacji serwer wsm z geoportalu.

Otrzymał taką odpowiedź od administratora:
Oprogramowanie może umożliwiać podłączenie się do usług WMS publikowanych przez Geoportal w celu wizualizacji danych. Dane te mogą być wykorzystywane w zakresie opisanym w regulaminie geoportalu.
Pozdrawiam.

Link do tematu tutaj:
http://geoportal.gov.pl/index.php?o...unc=view&id=2200&catid=8

---
Korepetycje z ewmapy / pliki gml / operaty -> ewmapa@o2.pl

> Odnośnie wykorzystywania WMS`ów z geoportalu w innych programach.
> Na forum geoportal.gov.pl jeden z użytkowników zadał pytanie czy może
> podpinać w swojej aplikacji serwer wsm z geoportalu.
>
> Otrzymał taką odpowiedź od administratora:
> Oprogramowanie może umożliwiać podłączenie się do usług WMS
> publikowanych przez Geoportal w celu wizualizacji danych. Dane te mogą być
> wykorzystywane w zakresie opisanym w regulaminie geoportalu.
> Pozdrawiam.
>
> Link do tematu tutaj:
> http://geoportal.gov.pl/index.php?o...unc=view&id=2200&catid=8

Może zacznijmy od czegoś prostszego:
Czy da się wprowadzić opcję pod prawy klawisz myszy dla opcji punktu pod tytułem "pokaż w google maps" albo "pokaż w geportalu", która otworzy przeglądarkę internetową z zaznaczonym punktem?
Myślę, że to akurat jest stosunkowo łatwe i nie łamie niczyich praw.

> > Odnośnie wykorzystywania WMS`ów z geoportalu w innych programach.
> > Na forum geoportal.gov.pl jeden z użytkowników zadał pytanie czy może
> > podpinać w swojej aplikacji serwer wsm z geoportalu.
> >
> > Otrzymał taką odpowiedź od administratora:
> > Oprogramowanie może umożliwiać podłączenie się do usług WMS
> > publikowanych przez Geoportal w celu wizualizacji danych. Dane te mogą
> być
> > wykorzystywane w zakresie opisanym w regulaminie geoportalu.
> > Pozdrawiam.
> >
> > Link do tematu tutaj:
> >
> http://geoportal.gov.pl/index.php?o...unc=view&id=2200&catid=8
>
> Może zacznijmy od czegoś prostszego:
> Czy da się wprowadzić opcję pod prawy klawisz myszy dla opcji punktu pod
> tytułem "pokaż w google maps" albo "pokaż w geportalu", która otworzy
> przeglądarkę internetową z zaznaczonym punktem?
> Myślę, że to akurat jest stosunkowo łatwe i nie łamie niczyich praw.

Dawno już testowo zrobiłem program, który ma funkcjonalność pokazywania punktu w Google Maps.

Pomimo, że jest darmowy, cieszył się nikłym powodzeniem.

---
Admin

> > > Odnośnie wykorzystywania WMS`ów z geoportalu w innych programach.
> > > Na forum geoportal.gov.pl jeden z użytkowników zadał pytanie czy może
> > > podpinać w swojej aplikacji serwer wsm z geoportalu.
> > >
> > > Otrzymał taką odpowiedź od administratora:
> > > Oprogramowanie może umożliwiać podłączenie się do usług WMS
> > > publikowanych przez Geoportal w celu wizualizacji danych. Dane te mogą
> > być
> > > wykorzystywane w zakresie opisanym w regulaminie geoportalu.
> > > Pozdrawiam.
> > >
> > > Link do tematu tutaj:
> > >
> >
> http://geoportal.gov.pl/index.php?o...unc=view&id=2200&catid=8
> >
> > Może zacznijmy od czegoś prostszego:
> > Czy da się wprowadzić opcję pod prawy klawisz myszy dla opcji punktu pod
> > tytułem "pokaż w google maps" albo "pokaż w geportalu", która otworzy
> > przeglądarkę internetową z zaznaczonym punktem?
> > Myślę, że to akurat jest stosunkowo łatwe i nie łamie niczyich praw.
>
> Dawno już testowo zrobiłem program, który ma funkcjonalność pokazywania
> punktu w Google Maps.
>
> Pomimo, że jest darmowy, cieszył się nikłym powodzeniem.

Używam tego programu stosunkowo często. Chodzi o to, że jest on bardzo niewygodny w użytkowaniu. Opcja "eksportu" bezpośrednio z Mikromapy byłaby o wiele wygodniejsza.